Работа - волк, может и убежать. В лес!

Розовые очки тут совершенно не при чем! Да, реальность такова, что равнодушие и неотзывчивость встречаются достаточно часто. Но это не значит, что это нужно воспринимать, как должное! Мол, раз такое повсюду, то нечего из-за этого и переживать. Хамство (а пренебрежение по отношению к другим людям или их просьбам - это форма хамства) нужно осуждать, а не оправдывать тезисами вроде "так везде, ничего удивительного". Если постоянно жить с мыслью "каждый сам за себя", то недолго и самому стать таким вот холодным и неотзывчивым человеком. Так что, Каталита, не слушайте Вы этих циников :D Вам ведь наверняка встречались добрые и хорошие люди, так вот они и есть нормальные люди, и я уверена, что Вам еще много таких людей встретится. И продолжайте жестко критиковать хамов и эгоистов, а не оправдывать их поведение в духе ВиПа :D

Да и со второй теорией ВиПа я не согласна. Насчет тех, кто живет работой и делит людей на "свой-чужой" по их отношению к работе вне зависимости от личных качеств. Ну есть, наверное, такие люди, но не все же! Да вот хотя бы мой начальник на прежней работе. Он действительно живет работой и даже не представляет, на что можно тратить свободное время (для него два выходных - кошмар). Он очень эффективный руководитель, пользующийся большим авторитетом несмотря на молодой возраст, профессионал высочайшего уровня. При этом он добрейший и милейший человек. Я любила поддразнивать его насчет его отношения к работе, да еще и рассуждать, как важна работа в социальном плане (то есть как место тусовки и общения ). Думаете, он злился или недолюбливал меня? Ничего подобного, скорее наоборот. И рекомендацию мне написал просто роскошную (явно приукрасил мои заслуги). И в России у меня был директор, которая тоже всю себя отдавала работе, но при этом была очень внимательным человеком, всегда интересовалась другими сторонами жизни сотрудников, не только их вкладом в трудовую жизнь. Так что не надо так категорично классифицировать людей на всего лишь две группы. Людей много всяких, и среди руководителей, и среди домохозяек.

Я не призываю жить по принципу "сам за себя". И не оправдываю хамства. И не призываю воспринимать это как должное. Вы это где прочитали интересно?
Вы так все расписали, что я саму себя испугалась :D Ужас ужас. Еще и циником была обозвана для кучи.

Кстати, не увидела в том, что описала Лита хамства ни в какой форме.
И в этом согласна с ВиПом. Лита пришла к товарищу со своей точкой зрения на ситуацию, у товарища была своя точка зрения. Если они не совпали, это не значит хамство. А может с точки зрения этого товарища это Лита ему нахамила , пришла тут, требует что-то подписать :D Так что все относительно.

Я верю, что хороших людей все равно больше чем плохих, но рассчитывать в этой жизни все же лучше на себя.
И это не в какой мере не совпадает с тезисом "каждый за себя" . Это так, для сведения.

Так что, Каталита, не слушайте Вы этих циников :D

Так иногда и циников полезно послушать.
Себя я за один день все равно не поменяю, но помогает взглянуть на ситуацию иначе

Вам ведь наверняка встречались добрые и хорошие люди, так вот они и есть нормальные люди, и я уверена, что Вам еще много таких людей встретится.

А я тоже уверена. Вот буквально сегодня мне мой дипломный убедительно доказал, что я не ошиблась с маршрутом. Просто не сумела доказать свою правоту :D Кстати, этот дипломный как раз из сложных преподавателей, с которыми у меня были проблемы. Я на 2 курсе думала, что с ним нельзя нормально общаться и он зациклен только на своей работе и на том, чтобы заставить нас выучить его предмет. Он в отношении студентов излишне объективен. Так вот я как-то незаметно заработала его хорошее отношение тем, что выполняла на 100% все его требования, даже самый сложные. И сейчас с я ним общаюсь абсолютно нормально и понять не могу, как я раньше могла его бояться Может со временем и мое отношение к этому начальнику так же изменится

Мария Х пишет:
Да и со второй теорией ВиПа я не согласна. Насчет тех, кто живет работой и делит людей на "свой-чужой" по их отношению к работе вне зависимости от личных качеств. Ну есть, наверное, такие люди, но не все же!

Это не теория, это опыт

А про всё остальное... Как-то слишком смело навешены ярлыки на основании одного лишь эпизода, рассказанного Литой через её личную призму восприятия действительности.
Люди не бывают лишь черными и белыми, у каждого огромное количество качеств, которые проявляются в той или иной обстановке. И можно быть сама доброжелательность на работе, но при этом абсолютным тираном дома. И наоборот.


В своей "теории" я говорил совершенно о другом - о приоритетах.
Есть люди, для которых работа не самое главное в жизни, мягко говоря. Если у них была бы возможность безбедно жить, не работая, они с удовольствием согласились бы, посвятив себя более интересным , с их точки зрения вещам. И для таких людей отношение к ним на работе является приоритетным.
А для других людей приоритетным является дело, которым они занимаются. Они на второй день отпуска офигивают от того, что приходится тупо валяться на пляже в то время, как на работе сейчас куча интересных дел - и в самолет, на работу, к колегам.
И вот такие люди готовы простить сослуживцу его скверный характер, если он толковый специалист и катализатор воплощения многих успешных идей.

Что касается того начальника отдела, о котором Лита рассказывала.
Не исключаю, что на нем лежит ответственность за финансовое благополучие десятка семей его подчиненных. И те 5 минут, которые он не удосужился потратить на двух посторонних девиц в тот момент, когда им этого захотелось, вполне могли быть критичными для какого-то важного или срочного проекта/контракта, сулящего сотрудникам его отдела неплохой доход.
И возможно, подчиненные его очень даже ценят, любят и уважают, не смотря на весь "цинизм и хамство" (эти эпитеты в данном случае совершенно неуместны), проявленные им по отношению к Лите и её подруге.
И т.д. и т.п.

Что касается того начальника отдела, о котором Лита рассказывала.
Не исключаю, что на нем лежит ответственность за финансовое благополучие десятка семей его подчиненных...И т.д. и т.п

Короче, у медали всегда две стороны. Я вчера написала свой эмоционально-субъективный взгляд на ситуацию, задевший мое чувство высшей справедливости Его взгляд наверняка был другим.
И вообще, не исключено, что позже, когда я больше с ним пообщаюсь мое мнение изменится, как в случае с моим теперешним дипломным.

А у меня завтра первый рабочий день...

Katalita пишет:А у меня завтра первый рабочий день...

Бедная! Тебе совсем отдохнуть не дали.

Ну, удачи, раз так. Только сильно не старайся с первого дня, не балуй работодателей.

Natali пишет:

Katalita пишет:А у меня завтра первый рабочий день...

Бедная! Тебе совсем отдохнуть не дали.

Ну, удачи, раз так. Только сильно не старайся с первого дня, не балуй работодателей.

Хорошо Поделюсь завтра впечатлениями :D

Natali пишет:Только сильно не старайся с первого дня, не балуй работодателей.

Лита, не слушай Natali

Как раз то, как ты зарекомендуешь себя с первых дней работы, отразится на всей твоей карьере в данной компании.
Создашь о себе хорошее впечатление работящего, пытливого, прилежного, заинтересованного в конечном результате специалиста, то и отношение к тебе будет соответствующее.
А если начнешь не шатко, не валко, то с первых же дней заработаешь себе репутацию ниачомного сотрудника. И потом, как ни старайся, но изменить первое впечатление о себе будет сложно. И даже если со временем "ложки найдутся", то осадок все равно останется.

Тут такой же принцип, как и в универе: "сначала ты работаешь на зачетку, потом зачетка работает на тебя"

Лита, не слушай ВиПа

Создашь о себе впечатление работящего, пытливого, прилежного, заинтересованного в конечном результате специалиста, на которого можно повесить самую неблагодарную работу, которую никто не хочет делать, то и отношение к тебе будет соответствующее. И потом, как ни старайся, но изменить первое впечатление о себе будет сложно. И даже если со временем "ложки найдутся", то осадок все равно останется.

Здесь не такой же принцип, как и в универе: "сначала ты работаешь на зачетку, потом зачетка работает на тебя", а другой "на тебя взваливают ровно столько работы, сколько ты позволишь на себя взвалить". Причем, нчальники очень быстро привыкают к твоему старанию и для них это становится нормой, расслабиться ты уже себе не позволишь. И требования к тебе будут лишь возрастать.
А вот, другие, правильно себя поставившие сразу, на ту же зарплату всегда в шоколаде.

И повышать будут имеено их, а не трудолюбивую пчелку, исполняющую все желания начальства.


ВиП тебе советует с позиции начальника, ему выгодны именно такие подчиненные, а я - с позиции подчиненного, который по полной получил за свою старательность.

Но никакие советы тебе все равно не помогут. Каждый набивает свои шишки самостоятельно. Пройдет время - сама сделаешь выводы.

Natali пишет:
А вот, другие, правильно себя поставившие сразу, на ту же зарплату всегда в шоколаде.

Такие, правильно себя поставившие, так и будут сидеть "на той же зарплате" до самой пенсии. Это в лучшем случае. А, скорее всего, вынуждены будут искать себе другое место работы.

А вот те, кто рвется в бой, зарплату получают в соответствии со своими достижениями.
Тем более, Литу, как я помню, брали на должность какого-то менеджера, оплата труда которого зависит от количества привлеченных её заказчиков перевозок.

Я не знаю структуру этой компании, поэтому не совсем представляю, какая должность более привлекательна для Литы: менеджер или диспетчер, которого она сейчас заменяет. И если диспетчер, то тем более, надо как можно лучше проявить себя, пока основной сотрудник в отпуске.

ВиП тебе советует с позиции начальника, ему выгодны именно такие подчиненные, а я - с позиции подчиненного, который по полной получил за свою старательность.

ВиП советует с позиции коммерческой структуры, где лишних людей не держат, а предпочитают оставлять самых необходимых, соответственно оплачивая их труд.

А ты советуешь с позиции бюджетной конторы, где оплата никак не зависит от количества и качества сделанной работы. И даже премии выписывают не тем, кто больше сделал, а тем, кто ближе к телу того, кто те премии распределяет.

ВиП, Натали, спасибо за советы.

Но никакие советы тебе все равно не помогут. Каждый набивает свои шишки самостоятельно.

Думаю, что тут ты права. Советы советами, а ошибки все все равно сами делают.

ВиП советует с позиции коммерческой структуры, где лишних людей не держат, а предпочитают оставлять самых необходимых, соответственно оплачивая их труд.

А ты советуешь с позиции бюджетной конторы, где оплата никак не зависит от количества и качества сделанной работы. И даже премии выписывают не тем, кто больше сделал, а тем, кто ближе к телу того, кто те премии распределяет.

А у меня будет коммерческая организация, которая только прошлой осенью стала коммерческой. Т.е. работники все там, которые работали в гос. конторе и психология по большей части у них осталась прежняя.

А первый рабочий день у меня откладывается на послезавтра. Сегодня меня отправили на медосмотр. Но я всех врачей до конца пройти не успела. Поэтому закончу медкомиссию завтра и уже в пятницу пойду на работу.
Только вот стремно что-то с этой медкомиссией получается. Мне в направлении написали как вредный фактор "Наблюдение за экранами видеодисплейных терминалов". И с таким фактором положено зрение до -5 диоптрий. А у меня -6 Окулист мне и написала, что допускается работа с такой вредностью, но при условии работы за компьютером не больше 5 часов. Как думаете, подпишут?

Katalita пишет:
А у меня будет коммерческая организация, которая только прошлой осенью стала коммерческой. Т.е. работники все там, которые работали в гос. конторе и психология по большей части у них осталась прежняя.

А руководство? Если и руководство прежнее, то ты попала.
Но не расстраивайся. Постарайся за те два года, в течение которых тебе нельзя уволиться, научиться как можно бОльшему и хорошенько "набить руку", чтобы иметь весомое резюме для поиска работы в коммерческой структуре.

А если за эти два года у вашего руководства мышление изменится на коммерческое (ну а вдруг? ), то опять же, ты сможешь выгодно отличаться от тех сотрудников, которые работают по-совковски.

И с таким фактором положено зрение до -5 диоптрий. А у меня -6

Блин, ты что, не могла выучить наизусть все буквы в паре тех строк, которые ты не видишь?
Или у тебя зрение не по буквам проверяли, а электронным методом по светящимся точкам?

Окулист мне и написала, что допускается работа с такой вредностью, но при условии работы за компьютером не больше 5 часов. Как думаете, подпишут?

Я бы не подписал. Зачем мне нужен работник на половину рабочего дня?! Да он потом меня по судам затаскает, если не будет соблюдено ограничение, написанное врачом.

Но т.к. ты по направлению, да еще и контора государственная, могут и закрыть глаза.

А руководство? Если и руководство прежнее, то ты попала.

Так в том и суть, что сменилась только самая верхушка: директор и зам. Они из коммерческой конторы, которая уже давно и успешно занимается перевозками, а год назад выкупила в этой фирме гос. долю акций.
Так что руководство новое, а все остальные работники - старые.

Блин, ты что, не могла выучить наизусть все буквы в паре тех строк, которые ты не видишь?
Или у тебя зрение не по буквам проверяли, а электронным методом по светящимся точкам?

Мне вообще сегодня зрение не проверяли. Меня окулист уже давно и хорошо знает. И таблицу я целиком наизусть знаю. Проблема в том, что я за заключением иду с карточкой. В справку окулист мне может и написать -5, но там очень дотошные терапевт пишет заключения. Он всегда сверяет с карточкой. А я в нашу поликлинику только в окулисту хожу и -6 у меня уже лет 7. Поэтому так не прокатит.

Но т.к. ты по направлению, да еще и контора государственная, могут и закрыть глаза.

Вот я тоже на это надеюсь, но все равно нервничаю что-то...

Katalita пишет:Они из коммерческой конторы, которая уже давно и успешно занимается перевозками
Так что руководство новое, а все остальные работники - старые.

Так это ж зовсим друга справа!
При дОлжном отношении к работе у тебя есть возможность выгодно отличиться от совковых работников.
Но имей в виду, что многое зависит, прежде всего, от твоего прямого руководства (начальник отдела?), если твоя должность не будет подразумевать контактов с высшим руководством.

Katalita пишет:В справку окулист мне может и написать -5, но там очень дотошные терапевт пишет заключения. Он всегда сверяет с карточкой.

А что, нельзя объяснить, что ты проходила амбулаторное лечение на предмет коррекции зрения?
Есть же какие-то способы улучшения зрения поэтапного применения системы линз.
А если терапевт решит проверить твое улучшение у своего специалиста, то ты бац - и шпаришь таблицу наизусть.

Петя и Волк пишет:

Katalita пишет:Они из коммерческой конторы, которая уже давно и успешно занимается перевозками
Так что руководство новое, а все остальные работники - старые.

Так это ж зовсим друга справа!
При дОлжном отношении к работе у тебя есть возможность выгодно отличиться от совковых работников.
Но имей в виду, что многое зависит, прежде всего, от твоего прямого руководства (начальник отдела?), если твоя должность не будет подразумевать контактов с высшим руководством.

Начальники отделов остались все старые. А собственно начальник отдела перевозок - тот, который мой диплом разнес нафиг :D Но сейчас ему явно надо (уж не знаю, хорошо это или плохо), чтоб я побыстрее вышла работать. Даже звонил узнавал, как мой медосмотр и не получится ли у меня хоть на часть дня прийти завтра.
И когда мне распределение подписывали, говорили, что собираются открывать экспедиционный отдел и в первую очередь я туда нужна, а сейчас что-то про этот новый отдел как-то разговоры заглохли. Так что, чем я действительно буду заниматься, узнаю уже только в пятницу.

Петя и Волк пишет:

Katalita пишет:В справку окулист мне может и написать -5, но там очень дотошные терапевт пишет заключения. Он всегда сверяет с карточкой.

А что, нельзя объяснить, что ты проходила амбулаторное лечение на предмет коррекции зрения?
Есть же какие-то способы улучшения зрения поэтапного применения системы линз.
А если терапевт решит проверить твое улучшение у своего специалиста, то ты бац - и шпаришь таблицу наизусть.

Ага, 10 лет как прохожу амбулаторное лечение
И тем более, я стою на учете у окулиста, что тоже подозрительному терапевту только добавить подозрительности. Это хорошо еще, что полный диагноз писать туда не надо. А то, если мой полный диагноз написать, то я ваше никакую работу не найду.

Katalita пишет:Но сейчас ему явно надо (уж не знаю, хорошо это или плохо), чтоб я побыстрее вышла работать. Даже звонил узнавал, как мой медосмотр и не получится ли у меня хоть на часть дня прийти завтра.

Ну так выйди завтра на часть дня!
И тогда, если ты уже начнешь работать, то на твой медосмотр могут закрыть глаза.

Петя и Волк пишет:

Katalita пишет:Но сейчас ему явно надо (уж не знаю, хорошо это или плохо), чтоб я побыстрее вышла работать. Даже звонил узнавал, как мой медосмотр и не получится ли у меня хоть на часть дня прийти завтра.

Ну так выйди завтра на часть дня!
И тогда, если ты уже начнешь работать, то на твой медосмотр могут закрыть глаза.

Я бы и хотела, но физически не успеваю. Мой дом, работа и поликлиника находятся в противоположных районах. В поликлинику мне надо утром в 9:00, в 10:00-12:00 к оставшимся врачам, а потом к 15:00 за заключением. Нету смысла ездить туда-сюда, да и не успею я просто.

Мой первый рабочий день прошел вполне успешно. Меня никто не съел и работа пока не сложная.

Katalita пишет:Мой первый рабочий день прошел вполне успешно. Меня никто не съел и работа пока не сложная.

А чё там начальник, который просил тебя выйти пораньше на пару дней?