Четвертым будешь?

Петя и Волк пишет:

Katalita пишет:интересно, кого ТШ будет ставить в смешанную эстафету? В кои-то веки есть выбор и у мальчиков, и у девочек.

Думаю, что не стоит изобретать Америку и ставить надо так:
1. Анн Кристин
2. Тура
3. СуперСвенсен
4. Прирожденный чемпион.

Мне такой состав тоже нравится. Но может рискнуть и у девочек Соню поставить?

Katalita пишет:

Петя и Волк пишет:
Думаю, что не стоит изобретать Америку и ставить надо так:
1. Анн Кристин
2. Тура
3. СуперСвенсен
4. Прирожденный чемпион.

Мне такой состав тоже нравится. Но может рискнуть и у девочек Соню поставить?

Правильно, вместо Туры, Туре еще за всех стоять Свенсена я б тоже не стала брать. Тарьея - не знаю, по гонкам посмотреть. (Угу, а кто тогда должен бежать-то эту смешИнку )

Katalita пишет:
Мне такой состав тоже нравится. Но может рискнуть и у девочек Соню поставить?

Я исходил из того, что первый этап идут колхозом, поэтому напрасно пропадает главный Сонин козырь - скорость. На "порвать всех ногами" остается только 2 км последнего круга, но даже на нем сложно убежать от пусть и медленных, но цепких преследовательниц.
А стрелок Соня тот еще.

Но на Анн Кристин еще, конечно, посмотреть надо. По одной эстафете сложно сравнивать все её козыри с Сониными козырями.

Kuku пишет:
Правильно, вместо Туры, Туре еще за всех стоять

А я считаю, что Туре надо бежать.
В смешанке медаль (в т.ч. и золотая) более вероятна, чем в личных гонках. Так зачем Туру лишать этой возможности?
Да и вкатиться-продышаться-трассу почувствовать тоже полезно.
Тем более, после смешанки будет день отдыха.

Katalita пишет:Смотрела сегодня статистику по гонке и заметила совпадение из серии "так не бывает": время этапа, стрельба стоя и ее время совпадают абсолютно
Тарьей - 16:19,7; 3 допп.патрона на стойке; время стойки 49 сек
Эмиль - 16:19,7; 3 допп.патрона на стойке; время стойки 49 сек

Я тебе больше скажу: этапы Эмиля и Тарьейя вообще прошли, как под копирку.
В обоих случаях этапы были колхозными и всё решала стойка.
Оба использовали на стойке три доп.патрона и вышли с рубежа с отставанием от лидера в 24 сек.

Разница лишь в том, что у Тарьейя лидером шел полудохлый Бирнбахер (он на своем этапе проиграл ногами аж +42 сек), которого догнал не только Тарьей, но и еще 6 человек, шедшие "мостиком" перед Тарьейем в двух-трех секундах друг от друга и общими усилиями постепенно догнавшие Бирнбахера.

А у Эмиля лидером был Фуркад, который моментально оторвался на 10 сек от Зуммана и Лессера, вышедших с рубежа одновременно с Фуркадом. И только лишь Эмиль сокращал отставание от Фуркада, ну и соответственно от Зуманна и Лессера.

Поэтому при одинаковом времени этапа, у Эмиля и Тарьейя разная раскладка скорости по кругам. У Эмиля финишный круг на 4,5 сек быстрее, чем у Тарьейя.
И ясно, что будь вместо Эмиля Тарьей (подчеркиваю: в нынешнем функциональном состоянии Тарьейя), то было бы у нас вчера, максимум, 3-е место в такой ситуации. Зуманна Тарьей не достал бы. Его и Эмиль-то опередил всего лишь на 0,3сек.

И ясно, что будь вместо Эмиля Тарьей (подчеркиваю: в нынешнем функциональном состоянии Тарьейя), то было бы у нас вчера, максимум, 3-е место в такой ситуации.

Так мое предположение, что лучше бы Тарьей бежал последний этап, было основано на том, что он в той ситуации мог стрелять лучше. У него такое бывало. Но если брать тот результат, какой есть, то вывод напрашивается такой, как и у тебя
Кстати, думаю, что к моему сожалению Тарьейя вряд ли поставят на ЧМ на последний этап. Потому что в Антерсельву его брать не планировали, а ни разу не бежать на этапах КМ последний этап и сразу бежать на ЧМ все-таки рискованно.

Katalita пишет:Так мое предположение, что лучше бы Тарьей бежал последний этап, было основано на том, что он в той ситуации мог стрелять лучше.

Я тоже за Тарьейя на последнем этапе. Но в данном случае исходил из тех вводных, которые пацаны показали во время эстафеты.
А так-то да, Эмиль тоже мог стрелять иначе, если бы шел второй этап , и, скорее всего, привез бы Хенрику хороший задел, т.к. состав второго этапа был слабоватый.

Потому что в Антерсельву его брать не планировали

Ты имеешь в виду составы, опубликованные до НГ?
Так они же были неполные и в примечаниях было сказано, что окончательные варианты составов в Антерсельве сформируются по итогам Оберхофа и Рупольдинга.
Или уже есть новые составы?

После сегодняшнего спринта еще больше хочу на первый этап Биркеланнда! Ну и пусть бежит не шибко, зато стреляет как!

Вот думала, что масс-старт поможет решить, кто лучше - Хенрик или Ларсик. Ан нет, не помог, а только еще больше запутал.
Казалось, что лучше Ларс. СТрелял он чисто, за Фуркадом даже держался! Но ведь в результате не смотря на 1 промах выше в протоколе Хенрик...

Katalita пишет:Вот думала, что масс-старт поможет решить, кто лучше - Хенрик или Ларсик. Ан нет, не помог, а только еще больше запутал.
Казалось, что лучше Ларс. СТрелял он чисто, за Фуркадом даже держался! Но ведь в результате не смотря на 1 промах выше в протоколе Хенрик...

Мне кажеться, что и первьій и второй просто не в состоянии пока держать темп на длинньіх гонках. И спад темпа Ларса етим и обусловлен. Чувство, что его вьірубило на последних 2 км.

лиса Алиса пишет:

Katalita пишет:Вот думала, что масс-старт поможет решить, кто лучше - Хенрик или Ларсик. Ан нет, не помог, а только еще больше запутал.
Казалось, что лучше Ларс. СТрелял он чисто, за Фуркадом даже держался! Но ведь в результате не смотря на 1 промах выше в протоколе Хенрик...

Мне кажеться, что и первьій и второй просто не в состоянии пока держать темп на длинньіх гонках. И спад темпа Ларса етим и обусловлен. Чувство, что его вьірубило на последних 2 км.

В принципе, это весьма вероятно. Особенно учитывая, что 2 предыдущих круга шел с Фуркадом. Все-таки это не его темп пока. Вот вот в эстафете-то круги короче, поэтому и интересно, кого из них лучше ставить в эстафету. Чистым ходом сегодня Хенрик +14,9, Ларсик - 1:05,4. Т.е. Хенрик на 50,5 сек ногами был быстрее. Глядя та такие цифры думается, что все-таки лучше Хенрик.

А ваще я бы их взяла обоих в Антерсельву и поставила в эстафету, чтобы посмотреть, кто будет лучше. Практически устроила бы своеобразный отбор

Katalita пишет:
В принципе, это весьма вероятно. Особенно учитывая, что 2 предыдущих круга шел с Фуркадом. Все-таки это не его темп пока. Вот вот в эстафете-то круги короче, поэтому и интересно, кого из них лучше ставить в эстафету. Чистым ходом сегодня Хенрик +14,9, Ларсик - 1:05,4. Т.е. Хенрик на 50,5 сек ногами был быстрее. Глядя та такие цифры думается, что все-таки лучше Хенрик.

А ваще я бы их взяла обоих в Антерсельву и поставила в эстафету, чтобы посмотреть, кто будет лучше. Практически устроила бы своеобразный отбор

Нормальний вариант, если бьі еще ТШ так думал. Наши бьістроногие норги со своей стрельбой в последних естафетах вторьіе. Скорость не все решает, нужна стрельба и задел для последнего етапа с Фуркадом, которьій пока и бежит и стреляет

Скорость не все решает, нужна стрельба и задел для последнего етапа с Фуркадом, которьій пока и бежит и стреляет

Так скоростью же тоже можно создать задел.

Katalita пишет:

Скорость не все решает, нужна стрельба и задел для последнего етапа с Фуркадом, которьій пока и бежит и стреляет

Так скоростью же тоже можно создать задел.

Да, тьі права конечно. И скоростью можно задел создавать. Но в последнее время скорость соединяеться с двумя-тремя доп патронами на рубеже. Поетому я почему-то больше за баланс.
Хотя как Мири сегодня привезла скоростью почти три минутьі последним по данному показателю, тоже неплохо. Вряд-ли наши в состоянии привезти так же в французам или россиянам.

В эстафете все же важнее стрельба, мне думается. Ларс да, сегодня многовато ходом лидерам проиграл, ну так его по лидерам и нечего равнять. Не это его задача в эстафете - лидеров обогнать. Его задача - пройти ровно и без штрафного круга. Ни у кого в команде нет Мартына на каждом этапе. Важно не привезти сильное отставание. И тут хорошая стрельба - важно.

Katalita пишет:

Скорость не все решает, нужна стрельба и задел для последнего етапа с Фуркадом, которьій пока и бежит и стреляет

Так скоростью же тоже можно создать задел.

Можно. Но сомневаюсь, что Хенрик может скоростью какой-либо задел создать. Не та это скорость.
А вот точность тут сыграет свою роль.

Заиц пишет:В эстафете все же важнее стрельба, мне думается.

Стрельба важнее в индивидуалке.
Чем меньше штраф за промах, тем меньшую роль играет стрельба.
А в эстафетах штраф за промах самый маленький - всего лишь 8 секунд, т.е. доп.патрон.
Поэтому в этафетах стрельба не так уж важна. Отыграть ногами 1 доп.патрон гораздо легче, чем пройти один штрафной круг, как в обычных гонках.

Потому и выигрывают норги эстафеты даже с двумя штрафными кругами, если у всех у них скорость приличная.

Заиц пишет:Но сомневаюсь, что Хенрик может скоростью какой-либо задел создать.

Зато хотя бы не растеряет, как Алень растерял 38 сек на двух километрах!
Штраф.круг пробежать и то быстрее было бы.
Удел тихоходных снайперов - надеяться лишь на то, что соперники промажут.
А если соперники не промажут, то всё, тихоход сольет этап.
Тихоходов - фтопку!

Katalita пишет:Хенрик на 50,5 сек ногами был быстрее. Глядя та такие цифры думается, что все-таки лучше Хенрик.

А ваще я бы их взяла обоих в Антерсельву и поставила в эстафету, чтобы посмотреть, кто будет лучше.

Дык, они уже в этом сезоне дважды бежали вдвоем в эстафетах.
В Хохфильцене и в Рупольдинге.
Можешь посмотреть, кто был лучше.

Katalita пишет:

лиса Алиса пишет:спад темпа Ларса етим и обусловлен. Чувство, что его вьірубило на последних 2 км.

В принципе, это весьма вероятно. Особенно учитывая, что 2 предыдущих круга шел с Фуркадом. Все-таки это не его темп пока.

Это не Ларс шел с Фуркадом, а Фуркад с ним

Мартан четыре круга еле полз в темпе Ларса. Его легко догоняли все, промахнувшиеся.
Поэтому и Эмиль, имея на два промаха больше, отстал от Мартана всего лишь на 10 сек. А должен был отстать секунд на 50, если бы Мартан не только последний круг, но и предыдущие, шел бы в своем темпе.

А, кстати, Хенрику, в отличие от Ларса, вполне хватило сил пройти и последний круг в темпе Фуркада.
Хотя, на предыдущих кругах Хенрик шел даже быстрее Мартана. Потому что Мартан, как я уже сказал выше, тупо плелся в темпе Биркеллана.

Скорость на каждом круге

Круг 1:
7:00.1 - Эмиль
6:56.4 - Мартан
7:00.5 - Хенрик
7:07.0 - Ларс

Круг 2:
6:29.5 - Эмиль
6:29.2 - Мартан
6:26.9 - Хенрик
6:27.3 - Ларс

Круг 3:
6:23.7 - Эмиль
6:33.5 - Мартан
6:31.1 - Хенрик
6:34.5 - Ларс

Круг 4:
6:24.7 - Эмиль
6:39.3 - Мартан
6:30.9 - Хенрик
6:41.6 - Ларс

Круг 5:
6:21.5 - Эмиль
6:24.4 - Мартан
6:25.0 - Хенрик
6:54.5 - Ларс

Петя и Волк пишет:
Дык, они уже в этом сезоне дважды бежали вдвоем в эстафетах.
В Хохфильцене и в Рупольдинге.
Можешь посмотреть, кто был лучше.

А где можно посмотреть, а то с льіжньім лайвом разобралась, а с биатлонной сивидатой и статистикой никак

ВиП, Ларс проиграл только последний круг, а в естафете их три, о чем мьі с Литой и разговаривали. Что сегодняшний масстарт не показателен.

лиса Алиса пишет:ВиП, Ларс проиграл только последний круг, а в естафете их три

Ну вот и в эстафете он только последний проиграет
Последний круг все бегут на все деньги. Будь он хоть третьим, хоть пятым.

И что значит, "проиграл только последний"?
Тому же Хенрику Ларс сегодня все пять кругов планомерно проигрывал. А пятый круг - с сокрушительным треском! 30 секунд на одном круге
И это Хенрику!!!

Да и не только Хенрику, он вообще почти всем проиграл. Ларс на последнем круге сегодня был 26-й по скорости, при том, что в гонке было всего 30 участников.

лиса Алиса пишет:
А где можно посмотреть, а то с льіжньім лайвом разобралась, а с биатлонной сивидатой и статистикой никак

Аналитика эстафеты в Хохфильцене

Аналитика эстафеты в Рупольдинге